Добавить в закладки

Херсонская городская выставка. Ринг борзых. Фотоотчет

18 июня 2011 года в Херсоне прошла городская выставка охотничьих собак. Организатор ХОО ФОСУ во главе с Владимиром Приходько. Место проведения - поселок Чернобаевка. Мне была предоставлена возможность поработать председателем экспертной комиссии в ринге борзых, ассистировал эксперт 1-й категории по норным Миштанов Анатолий Максимович. Выставлено 9 борзых: 4 русские псовые борзые и 5 грейхаундов.
Предлагаю вашему вниманию свой фотоотчет, а отчет по выставке выложу несколько позднее.
Приятного просмотра.


Русская псовая борзая
Младшая возрастная группа
Кобели

Прибой, (Злорад из Северной Охоты х Каверза из Северной Охоты), вл.Гринько
 Прибой

 Прибой

 Прибой

"Хорошо", 1-е место в ринге, МСЖ.


Лихой, (Успех из Белояра х Разгуляй Русь Киевская), вл.Гринько
  Лихой

  Лихой

  Лихой

"Хорошо", 2-е место в ринге, МСЖ.


Зной, (Иртыш х Затравка), вл.Просветова
  Зной

  Зной

  Зной

Кобеля оценивала эксперт Национальной категории Клименко Н.М.
"Очень хорошо", вне ринга, БСЖ.


Старшая возрастная группа
Кобели

Угрюм, (Волгарь х Славна), вл. Губенко/Рекечинский
  Угрюм

  Угрюм

  Угрюм

"Очень хорошо", в ринге один, второй племенной класс, СМ.


Суки

Удалая, (Волгарь х Славна), вл. Вострикова
 Удалая

 Удалая

 Удалая

"Хорошо", в ринге одна, второй племенной класс, СМ.


Грейхаунд
Младшая возрастная группа
Кобели

Винер, (Бумер х Бони), вл. Клименко
Винер

Винер

Винер

"Удовлетворительно", в ринге один.


Суки

Вихола, (Бумер х Бони), вл. Безрук
Вихола

Вихола

Вихола

"Хорошо", в ринге одна, МСЖ.


Средняя возрастная группа
Суки

Юкрейниан Бест, (Азарт х Ассоль), вл. Безрук
Юкрейниан Бест

Юкрейниан Бест

Юкрейниан Бест

"Хорошо", в ринге одна.


Старшая возрастная группа
Кобели

Галант, (Бумер х Тирана), вл.Рекечинский
Галант

Галант

Галант

"Очень хорошо", в ринге один, первый племенной класс, МЗМ, приз.


Суки

Дора, (Биллапс х Казачка), вл. Тимошенко
Дора

Дора

Дора

"Хорошо", в ринге одна, второй племенной класс, СМ.

Сокращенный вариант отчета с ринга борзых

Другие новости сайта borzoi.org.ua

19 июн, 2011 | Helena


« Предыдущий - Следующий »
---------------------------------------------

Комментарий

Спасибо за фото!
Учитывая оценки, очень ждем отчет;).

Ирчик - 19 июн, 2011 - 10:44:13
--------------------------


Посмотришь фотоотчет и подумаешь: "Демидчик сошла с ума...", а почитаешь оценочные листы с описаниями и руководящие документы по выставкам: "Вроде бы нет!"
В очередной раз убеждаешься, что удачное фото и реальность бывают очень далеки друг от друга!
Не судите по фото собак, смотрите их в движении, щупайте руками и только потом делайте выводы!
Ждите отчета, мои дорогие!

Helena - 19 июн, 2011 - 14:15:49
--------------------------


Здравствуйте, Лена. По-поводу Вашего оценивания есть недоумение,хотела написать легкое,но...И кого Вы называете "Дорогие"? Судя по Вашим оценкам, ценности для Вас борзятники не представляют.Зачем Вы "порубали" борзых?
Вы в курсе, сколько их в Украине? А в Херсоне? А после таких судейств они будут? Я тоже за правду, у меня две борзые, и поверьте о недостатках каждой из них я знаю,и Вы не первая,кто о чем-то говорит,но только содержание такой собаки тянет за собой хорошую сумму,проще держать ту же лайку,и получать за экстеръер "отлично".Вы поснижали оценки собакам,оцененным до Вас более высоко,зачем?Что доказали?В Украине есть собаки выше классом чем Бантик и Угрюм? Ерунда.На кого, Лена, Вы, ровняетесь?Я на выставку приехала свой клуб поддержать, у моих собак есть отлично у обеих, и потусоваться со "своими", нас ведь мало,а, Вы, извините, чудите.Оценивать надо, надо говорить о породе, и надо уважать заводчиков,которых и так мало на столько, что некому продавать щенков от чемпионов.

ирусик - 19 июн, 2011 - 19:57:28
--------------------------


Ирина, здравствуйте. По порядку отвечу на каждое Ваше предложение.

Дорогими я называю гостей этого сайта.

Я оценивала собак, а не борзятников.

Что Вы вкладываете в понятие "порубали"? Я оценила собак на столько, на сколько они выглядели на день выставки. Руководствовалась стандартами и документами, принятыми в ФОСУ и утвержденными в Лесхозе.

В курсе, знаю, что не много, но лучше пусть будет меньше, но лучшие.

После таких оценок их точно меньше не станет.

Сколько стоит содержание борзой знаю, у самой их пять.

По поводу лаек Вы заблуждаетесь, их держат не ради "отлично", а для охоты, и не все они это "отлично" имеют.

Я оценки не снижала, я дала те, которые собаки заслужили, а предыдущие у них никто не забирает, т.ч. владельцы могут в родословных потомков своих собак с чистой совестью указывать высшие оценки.

По другому поступить не смогла.

Я ничего не доказывала, я делала свою работу.

Если Вы считаете, что нет, то это просто не делает чести всему поголовью Украины.

Мне равняться ни на кого не нужно, пусть остальные равняются на меня.

Для Вас выставка - веселое времяпрепровождения, для меня - работа. Каждому свое.

Если кому-то правда колет глаза, ничем не могу помочь, кроме совета закрыть их и делать вид, что слепой. Все любят слушать правду о чужих собаках, но только не о своих...

Заводчиков толковых я уважаю, но быть для всех хорошей я не стремлюсь.

А щенков и подарить можно, если не ставить цели "вернуть бы свое" или еще хуже "подзаработать немножко"...

Елена Демидчик

Helena - 19 июн, 2011 - 22:13:09
--------------------------


Не могу не ответить. Про оценку борзятников я не говорила,говорила про уважение, лайки поросто были в примере, не перекручивайте.
Борзые признаны самой дорогой породой в содержании,и на них в Украине невозможно заработать.Оценка собак- это Ваше субьективное мнение, борзятников меньше не станет, собаки уже есть,но и при таком раскладе, не добавится. А правда у каждого своя, я озвучила не только свое мнение.Для меня Вы не хорошая и не плохая,в данном варианте- мне все равно.Не хочу хамить, но чтобы кто-то на кого-то ровнялся,надо быть примером, я ровняюсь на Рекичинского,мне до него расти и расти,или у Вас больше полевых дипломов и лучше селекция?Вы оценивали и его собак тоже , на что закрыть глаза?Это он может позволить себе любую критику, он сделал полевых чемпионов, а Вы просто поснижали оценки всем собакам.

ирусик - 19 июн, 2011 - 22:59:51
--------------------------


Ирина,при чем здесь содержание и зарабатывание денег?
Участники знали, что буду судить я, никого никто насильно в ринг не тянул.
Не путайте выставку, разведение и поле.
А прогибаться я не собираюсь ни перед кем, у Макаревича есть прекрасная песня про изменчивый мир, слышали ее?
Это по поводу равнения, речь шла об экспертизе на выставках, а не об авторитетах, селекции, полевых заслугах и т.д.

Helena - 19 июн, 2011 - 23:29:17
--------------------------


Я опладирую экспертизе,которую провела Лена Демидчик. Была экспертиза борзых не привязана к владельцам и их достижениям.Так бы "прошерстить" всех борзых Украины.Но не у каждого эксперта хватает на это смелости.Не надо заискивать,а надо признавать правду и делать выводы.Сам выставлял двух греев.У обеих высота в холке 62 см.Какая оценка?Такую и получили... Для "ирусик"-читайте и изучайте стандарт.Многие владельцы остались довольны,в отличии от Вас "ирусик" и николаевцев.А Лену пригласим и на Херсонские состязания судить.

Сергей - 19 июн, 2011 - 23:48:41
--------------------------


А если она была бы принципиальна везде и ко всем собакам то и проблем нет Но когда видит дворняжек иначе их не назовешь которые ниже стандарта на 10 см и они допускаются к испытаниям ? Этих собак и пропагандирует то меня увольте ездить к ней на выставки или на испытания.

Полковник - 20 июн, 2011 - 00:34:25
--------------------------


Юра, чтобы бросать камень в мой огород, не мешало бы самому иметь чистую совесть и хоть какие-то принципы :-)

Helena - 20 июн, 2011 - 00:50:12
--------------------------


Для Ирусик.

Ирина, Вы в первую очередь должны понять, что выставка- это не только "потусить со своими"- в первую очередь это племенное мероприятие и выставляя свою собаку для оценки Вы должны быть готовы получить описание от эксперта, которое, как Вы видите, не всегда радует владельца. В этом деле важнее и ценнее всего- объективность. Наши собаки для нас родные и потому объективно оценить их экстерьер нам самим очень и очень сложно, порой мы готовы закрыть глаза на грубейшие недостатки и пороки экстерьера, находя им различные (порой самые наивные и смешные) оправдания, НО для породы в целом это может стать очень большой проблемой, когда порочная собака будет широко использована в разведении. Задача эксперта в этом случае- доступно объяснить владельцу ситуацию, указать на недостатки и пороки собаки, для того, чтобы предупредить их дальнейшее закрепление в поголовье.
Вы- начинающий борзятник, но уже взрослый человек, поэтому Вы должны понимать, что эксперт в ринге не ставит перед собой цели обидеть кого-нибудь или умалить чьи-то заслуги. Напротив- его цель- попытаться направить действия заводчиков и владельцев в правильное русло.
Поэтому Вам не стоит обижаться, а следует внимательно прочитать описания собак, а также и стандарт породы- знания лишними не бывают.
А насчет ОСОБОЙ дороговизны содержания борзых не говорите больше никому, хорошо? Это звучит смешно и нелепо.
Я вижу, что Вы активно участвуете в охотничьих мероприятиях со своими собаками, я рада, что у породы есть такие активные поклонники. Я желаю Вам и Вашим собакам удачи в поле и в ринге!

Борзятники!
Давайте быть честными хотя бы перед самими собой (у некоторых, к сожалению, и этого уже не получается). Мы все высказываем праведное негодование, когда наблюдаем явно предвзятую экспертизу на выставках либо откровенно непрофессиональные действия экспертов (к сожалению, и такое у нас встречается), нас можно понять- ведь нам "за породу обидно"! НО, как только приходится столкнуться с ОБЪЕКТИВНЫМ МНЕНИЕМ относительно своих (своего разведения/разведения друга/брата/свата) собак- все, судью на мыло, "порубали" и пр.
ЛЮДИ!
Постарайтесь найти остатки совести (у кого есть) и быть честными перед самим собой. Мы избалованы лояльной экспертизой, "добренькие эксперты" готовы поставить высшую оценку "из уважения к владельцу/заводчику и пр.", не думая о состоянии породы ВООБЩЕ. Мы забыли, что оценка в ринге "очень хорошо" означает именно ОЧЕНЬ ХОРОШО, а не "зажал дать отлично", выставки из племенного мероприятия превратились в ярмарку амбиций и дружеское застолье.
Эксперт имеет право на собственное мнение и видение породы, да, НО закрывать глаза на присутствующие у собаки недостатки и пороки экстерьера он не в праве. Я лично всегда готова выслушать мнение эксперта о моих собаках и никогда не обижусь на ОБОСНОВАННУЮ оценку, пусть даже она и будет ниже той, на которую я рассчитывала, поверьте, это правильнее, чем "отлично" без замечаний.
Я- за не предвзятое и объективное судейство! Чего и вам желаю.

Ирчик - 20 июн, 2011 - 10:11:08
--------------------------


Ирусик, у меня к Вам вопрос:
почему Вы не роптали по поводу Галанта, когда ему на Всеукраинской выставке Иванищева тоже поставила "оч.хор" в средней группе?
Не потому ли, что Вашей собаке тогда дали "отлично"?
Переубедите меня, если я ошибаюсь.

Helena - 20 июн, 2011 - 10:45:20
--------------------------


Здравствуйте, Лена. По-поводу прошлого года отвечу,что только входила в понимание , знала бы столько, как сейчас- сказала бы.Старшую суку я взяла в двухлетнем возрасте,Елке на тот момент быд год.И у старшей до всеукраинской уже было "отлично"Я посмотрела на собак осенью и на их работу.Я много общаюсь со "старыми"борзятниками,все приходит со временем.
Там кто-то доволен судейством?Давайте на следующий год не приеду я, Витя, Андрей,Виталик с Пашей, кого судить будете? Приглашайте, в полях все зайцы будут Ваши и только Ваши.
Ира, я не видела Вас у нас в Херсоне, приезжайте, заплатите деньги, потом поговорим.А как мы проводим время- это наше дело,эксперт для нас бесплатно работает?Я деньги платила.
Я не обижаюсь, еще раз повторяю,мне данная оченка Безразлична в силу предвзятости ко всем борзым.
А Рекичинского я считаю своим другом, и его собаки для меня Эталон.

ирусик - 20 июн, 2011 - 12:39:53
--------------------------


Ай-ай-ай!!! Как-только эксперты стали объективно расценивать экспонируемых собак (не в пример Харьковским), так сразу - же: "Катастрофа!!! Собак Рекечинского порубили! Необъективно! Моя "зачетка"только с "пятерками"!!!

elanec57 - 20 июн, 2011 - 12:49:20
--------------------------


Ирусик, прошу Вас еще раз не приплетать к экспертизе на выставке зайцев, поля, друзей, "старых борзятников" и т.д.

Я достаточно громко и обширно давала описания каждой собаке после выставления оценки и расстановки, все их слышали, если Вы не поняли, о чем я говорила, то и сейчас нам говорить не о чем. А если для Вас на первом месте стоят деньги и эталоны принадлежат только Вашим друзьям, то говорить не о чем тем более...

Могу только посоветовать: "Учите мат.часть!" (с)

Helena - 20 июн, 2011 - 13:15:29
--------------------------


Для Ирусик.

Ирина, по-моему, вы невнимательно прочитали мое предыдущее сообщение. И почему вы все к деньгам сводите? Экспоненты платят за УЧАСТИЕ в выставке, но не за полученную оценку. Насколько я поняла, эксперт тщательно осмотрела Вашу собаку и подробно описала ее, провела бонитировку, выписала диплом-какие могут быть претензии к работе? Размер оплаты за участие не влияет на полученную оценку...к счастью.
Свое время Вы вольны проводит как хотите, тут я Вам не указ, я просто попыталась объяснить Вам, что выставка- это племенное мероприятие в первую очередь, но похоже, что вы меня не поняли... Ну, да ладно, как говорится: "Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит". Если будет у Вас желание, то со временем и Вы во всем разберетесь. Единственное, что могу посоветовать- кроме живого общения со "старыми" борзятниками (это, конечно, очень важно), читайте еще и литературу о борзых, и в первую очередь стандарт породы- ведь именно там описан ЭТАЛОН. Искренне желаю Вам удачи!

Насколько я знаю, то Виталик Рекечинский довольно критичен и в отношении своих собак тоже, во всяком случае он всегда имел смелость честно и открыто признать присутствующие в них недостатки, так что Вы зря за него так переживаете, не думаю, что для него результаты экспертизы стали катастрофой. Он человек, конечно, амбициозный, но не тщеславный, думаю, что он трезво смотрит на результаты своего разведения и делает правильные выводы, так что, надеюсь, с каждым годом поголовье русских псовых борзых родом из славного города Николаева будет нас радовать все больше и больше.)
Угрюм, несомненно, замечательный кобель и несколько недостатков совершенно не умаляют его достоинств, лично мне он ОЧЕНЬ нравится, а крайнее фото в фас (в фотоотчете)- просто картина маслом, я им просто любуюсь. Тем более, что мы уже видели несколько весьма неплохих его потомков, надеюсь, что они даже превзойдут своего отца. Это ли не главная награда заводчика?

Ирчик - 20 июн, 2011 - 13:28:14
--------------------------


Ирусик, предлагаю Вам и всем недовольным написать жалобу в Квалиф.комиссию на необоснованную экспертизу с моей стороны. Пусть нас рассудят в Киеве. Если Вы не сможете доказать свои претензии к моей работе, я с удовольствием приму от всех вас извинения. В противном случае, получу взыскание, а вы все моральное удовлетворение.
Согласны так поступить?
Соглашайтесь, глядишь, категории лишат такого нерадивого эксперта, что будет всем вам на радость.

Helena - 20 июн, 2011 - 13:30:53
--------------------------


Друзья, каждый эксперт имеет право на собственное мнение. Но это мнение обычно является не единственное. Другие эксперты видят этих же собак по - своему. На всех не угодишь. Кто-то считает одного эксперта правильным и честным, кто-то другого... Выбирать ВАМ, под каким экспертом выставлять собак. Но спорить и обвинять эксперта в предвзятости, не этично. Ведь у вас есть выбор. Удачи!

Галина - 20 июн, 2011 - 13:40:03
--------------------------


Галина, спасибо!
Я вовсе не против того, чтобы обсуждали мою экспертизу, всегда пожалуйста. Готова выслушать любого, и объяснить свои действия тоже готова, но хочется услышать конструктивную критику, а не простые обвинения, типа "порубила!", "засудила!"...

Helena - 20 июн, 2011 - 13:50:05
--------------------------


Лена,это переходит в склочность,что утомляет.Я ничего не "плету",Вы сами сказали, что говорить со мной не о чем.У меня непонимание оценок,а не экспертизы.
Личного у меня ничего к Вам нет, стандарты Вы знаете лучше, а оценки поставили сниженные.Дальнейшее обсуждение данной темы с моей стороны будет закрыто,т.к. я уже выразила свое мнение.

ирусик - 20 июн, 2011 - 14:23:04
--------------------------


На выставке не присуствовал, но многих экспонируемых собак видел в живую.
С оценками эксперта согласен.
Господа! да если по правде в Украине ХОРОШИХ псовых по пальцам пересчитать, а вы хотите что бы все были ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ или и того больше ОТЛИЧНЫЕ, ну так дайте Чигаеву щенка!

Дай Бог эксперту силы и принцыпиальности и остальные мероприятия судить так же!

Борзятник - 20 июн, 2011 - 14:28:49
--------------------------


Супер!
"стандарты Вы знаете лучше, а оценки поставили сниженные"
))))

"да если по правде в Украине ХОРОШИХ псовых по пальцам пересчитать, а вы хотите что бы все были ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ или и того больше ОТЛИЧНЫЕ, ну так дайте Чигаеву щенка!"
))))

Дорогие мои борзятники!

Еще раз хочу призвать всех к благоразумию, откинуть в сторону лишние амбиции и действовать только лишь на пользу породе и псовой охоте, а не с целью прославить себя, любимого, посредством своих любимых собак. Спортивный интерес и здоровая конкуренция- это очень хорошо, но в разумных пределах, не стоит из-за этого терять человеческое лицо, отрицать очевидное и втаптывать в грязь ближнего своего вместе с его собаками. Будьте людьми, а поле всех рассудит. Всем желаю удачи!

Ирчик - 20 июн, 2011 - 14:50:54
--------------------------


с каких это пор товарищ безрук приглашает экспертов от литца борзятников херсонской области. пиарить очередную козачку и делать двукратного чемпиона украины , видно трех ногие зайци ещо не перевелись

Любитель - 20 июн, 2011 - 18:11:18
--------------------------


мне ваши разговоры до лампочки но пусть Елена повяжет своих собак подарит их разным шаравикам они их угробят и все будут довольны.Кто хочет иметь хорошую собаку должен ее выстрадать и вложить деньги и труд любовь и терпение.А "Рождественские подарки"обычно сдыхают в первый год жизни.Подарить щенка можно только проверенному человеку а если нет средств его купить то нет средств его вырастить.Щенков дарить не стоит это не болонка а борзая/

Дубрава - 20 июн, 2011 - 22:03:49
--------------------------


"Любитель",как Вы безграмотно пишете,что читать не очень приятно.Наверное,не один"Букварь"в школе скурили,а его надо было читать и учить.В отличие от Вас,я не прячусь,а пишу открыто.Дайте ссылку,где я пиарил "Казачку".Если таковой нету,то Вы простой болтун и завистник.Больше будьте со своей собакой в поле,а не держите ее на диване и бьудет Вам счастье."Гульчетай("Любитель),открой личико".Может и ошибаюсь,но догадываюсь,откуда ветер дует.

Сергей - 20 июн, 2011 - 22:04:58
--------------------------


"Любитель",Украина пишется с большой буквы.

Сергей - 20 июн, 2011 - 22:09:55
--------------------------


Эксперт молодец, рубанул с плеча, объясните мне пожалуйста: « В ринге эксперт сказал, что кабель не типичный грей, а больше похож на грей-хорт. А однопомётница, породный грей?». И многие ув. борзятники тычут другим матчастю и стандартом. В стандарте грей 68-71 см суки, 71-76 кабели. Почему в ринге вообще оценивают собак недомерок, на пример и наши, с 5-8 см от нижней планки. И под одними экспертами получают оч.хор. у других хор.удо.. Стандарт один!!! для всех грев, и экспертов Украины.
Если ошибаюсь, я любитель, а не спец ------ это мое мнение!!!!!!!!!!!!! Объясните и растолкуйте ……

Андрей - 20 июн, 2011 - 22:21:27
--------------------------


Дубрава, спасибо за совет, но он дан с опозданием...
Щенков из помета 2009 года я раздарила, одна сука погибла в годовалом возрасте под колесами автомобиля, два кобеля живы, хорошо выращены и прекрасно себя чувствуют. :-)
Кстати, все собаки, которые жили и живут в моем доме, либо дарены, либо отданы, либо подобраны, а те, которых уже нет, ушли за радугу после 11 лет, кроме первого щенка...
Ни одна моя собака не была продана ни китайцам, ни арабам. Чего и Вашим желаю!

Helena - 20 июн, 2011 - 22:32:22
--------------------------


Андрей, о какой собаке идет речь?
Лично я ни одну из представленных на выставке хортой не назвала.

По поводу собак, которые значительно ниже стандарта скажу:
"Эксперт обязан оценить каждую собаку в ринге независимо от того, какая у нее высота в холке. И уже от соответствия или несоответствия требованиям стандарта давать оценку. И никак не иначе. "

Helena - 20 июн, 2011 - 22:42:32
--------------------------


Коль речь зашла о Казачке,то я прекрасно помню как она стала Чемпионом, при пуске по зайцу около 30 метров,идеально, собака не сделав ни одной угонки на протяжении 300 метров ,открытой местности ,где то в саду его поймала. Эксперты не видели поимки и не могли увидить, но собака стала чемпионом.Такое было судейство известных экспертов.

Полковник - 20 июн, 2011 - 23:08:34
--------------------------


Елена у нас к принципиальности разные подходы ты же судишь , потому она у тебя должна быть на высоком уровне.Я лишь выступаю за обьективное мнение и судейство. Собаки недомерки пусть остаются на совести Вашего судейства.На выставки изначально недомерков или переростков не водят. Хотелось бы узнать какой критерий оценок для таких собак? Спасибо

Полковник - 20 июн, 2011 - 23:18:58
--------------------------


Полковник,ты хоть соображаешь,что пишешь?Это ты не хотел видеть,т.к. считаешь,что лучше твоих собак быть не может.Оказывается может!И оставьте собаку в покое,она покойная давно.И расскажи как ты предлогал эксперту доллары,чтобы твоей псовой засчитал угонку за лесополосой,которой небыло.Если хочешь, эксперт подтвердит это.Рассмотри в своем глазу бревно.

Сергей - 20 июн, 2011 - 23:31:38
--------------------------


Ну спасибо,наконецто буду знать откуда идет молва про покупку долларами всех и вся. В письме про судейство Рыкова твой след прослеживается.Хотелось бы взглянуть этому эксперту в глаза. Когда такие обвинения звучат на форуме за них нужно отвечать, а так просто болтовня не украшающая ни борзятника ни мужчину. У меня были хорошие собаки и до сих пор я их и держу ,а вот где они у тебя что то чемпионов болььше не наблюдается. Где потомство от Казачки,если она покой ная,что осталось?

Полковник - 20 июн, 2011 - 23:41:40
--------------------------


В журнале "Оружие и Охота" за 2003 год,№4.,экспертом Халмоши Е. описана работа Казачки,которую не видел Полковник.Хотя для него нет авторитетов,кроме собственного.

Сергей - 20 июн, 2011 - 23:42:02
--------------------------


Писем не писал.Обязательств по потомству Казачки не давал и не собираюсь. Отчитываться перед тобой не собираюсь.

Сергей - 20 июн, 2011 - 23:52:59
--------------------------


Другие с твоих слов написали,а вот все же хотелось бы узнать про эксперта которому это предлагалось.Раз уж сказал А то скажи и Б.А по поводу авторитетов они у меня есть, да только как ты сам понимаешь это люди чести прежде всего, а не гнусной лжи.Спорить по собакам могу сколь угодно,но опускаться до таких низостей не мой удел.

Полковник - 21 июн, 2011 - 00:04:13
--------------------------


Сейчас все легко,оболгать человека и не одного на весь борзячий свет и действительно зачем отчитываться ,не надо.Вот и есть такие люди безответственные,слово не воробей.По крайней мере буду знать в лицо.

Полковник - 21 июн, 2011 - 00:09:37
--------------------------


Полковник,ты первый безответственно оболгал меня,а требуешь взамен толерантности.Извольте.И снова лжешь.Кого из борзятников я еще оболгал?В отличие от тебя, я не обс..аю чужих собак и не восхваляю своих.

Сергей - 21 июн, 2011 - 00:21:31
--------------------------


Полковник,а эксперт Халмоши Е. для тебя человек чести?

Сергей - 21 июн, 2011 - 01:10:38
--------------------------


Для Юрицына.
Про мелких.
Хочу знать, на какой выставке, где я была председателем экспертной комиссии, а не стажером или ассистентом, собака значительно ниже требований стандарты получила высокую оценку.
Сам то хоть понимаешь, что не укажи ты Черепанову на мелкий рост болгарских собак, он не обратил бы на это внимания, как и на выставке в Одессе в 2009 году?

Про критерии.
Лично я 2-3 см ниже стандарта считаю недостатком, все остальное - пороком, за что и поснижала оценки на выставке в Херсоне.

Про выводить, не выводить.
Это решает владелец, а не эксперт в ринге. Задача эксперта, оценить то, что вывели.

Я все доходчиво объяснила? Если будут еще вопросы, с удовольствием на них отвечу.

Helena - 21 июн, 2011 - 07:56:11
--------------------------


Доброго дня, Гелено.
Я вже давно переглядаю Ваш сайт і вважаю його дуже цікавим. Проте останнім часом в його змісті намітилася не дуже хороша тенденція - занадто вже багато негативу вивалюють окремі форумчани на деяких дискутантів. Звісна річ, у суперечці народжується істина, але декілька надміру затятих власників хортів помітно перебирають, явно віддаляючись від основної теми. Колись у журналі "Мисливські собаки" я прочитав статтю про грейхаунда автора Костянтина Васюти. Наприкінці тексту він висловив сподівання, що його матеріал запалить ще одну іскру мисливської пристрасті й дружне співтовариство хортятників поповниться. Написане тоді справило на мене враження, навіть подумалося: може й справді, власники хортів підібралися всі як один - доброзичливі й вправні мисливці. Однак, на жаль, навіть судячи з форуму, це далеко не так. Людська заздрість і деякі інші "чесноти" здатні зіпсувати навіть найкращу справу. Шкода.
А стосовно експертизи в Херсоні - принциповому експертові варто міцно потиснути руку. Бо не кожен може виконати свою місію без вагань перед авторитетами. Про псів, про породу треба думати, а не про власників псарень - це очевидно.
Наостанок - мої побажання сайту знайти ту оптимальну форму роботи, за якої всі його користувачі були б більше налаштовані на позитив.
На все добре.

Oleg M - 21 июн, 2011 - 12:33:18
--------------------------


Олег, хорошо сказано!

К сожалению, кинологию делают люди и пороки человеческого мира проявляются и в мире собачьем: каждый владелец несет то, что имеет- кто-то справедливость и честь, а кто-то подлость и беспринципность, как говорится, кто чем богат...
Единственный плюс таких "дискуссий" в том, что в них раскрываются истинные лица участников, пусть даже этот участник инкогнито.

Ирчик - 21 июн, 2011 - 14:38:20
--------------------------


Олег, вы правильно все поняли. В Украине нет дружного сообщества борзятников. Грубо говоря, все разделено между "кланами", некоторые кланы дружат друг с другом, многие враждуют. Единства нет и, боюсь, не будет. Так устроены люди, к сожалению.

Недавно на форуме украинского сервера охотника прочла очень интересный пост, речь шла о рейтинге лучших собак:

1. Самая лучшая собака - МОЯ!
2. Вторая по рейтингу - собака кума! (ух и зверюга - 235 курей в селе задушила за ночь)!
3. Третья - щенок от моей собаки - просто красавец и умничка.
4. Четвертая в рейтинге - того, с кем отдыхал на последней охоте(или соревнованиях) - работает отлично, но все равно она не такая как моя.
5- Пятая и остальные - откровенный племенной брак.

Это очень близко нынешнему отношению к собакам среди борзятников нашей страны.
От этого все ссоры и беды...

Helena - 21 июн, 2011 - 14:53:30
--------------------------


Ну, наконец-то, разворошили осиное гнездо. Наверно, Лена, где-то права. Я имею в виду экспертизу. Есть несколько замечаний. Экспертом не рождаются, а становятся. Надо просмотреть огромное количество собак, видеть их в поле, знать физиологию и анатомию, а главное много читать и уметь слушать не только себя, но и других. Это не касается многих на этом сайте, у них один аргумент, «сам дурак». К тебе я отношусь, достаточно хорошо, потому и пишу откровенно. Ты умеешь учиться и слушать, во всяком случае, я так считаю. Есть у тебя кое, какие «тараканы» в голове, но у кого их нет. По псовым. Мы не очень, генетически отличаемся от собаки. Найди, мне, пожалуйста, блондинку с тёмно карими глазами. Её нет в природе. Точно так же и у борзых. Если у собаки янтарный глаз, но окрашено третье веко, ( чего сейчас, к сожалению нет почти у всех псовых), есть прекрасное выражение: «Хотелось бы, что бы был темнее.» И в данном случае, хоря такая собака не заслуживает. Теперь, на счёт грев. Нужно быть корректнее к своим коллегам, я не имею в виду Кателенца, бери «ширше». Ты ставишь под сомнения знания всей экспертной комиссии, Бантик победил полевых и экстерьерных чемпионов. Описание «манифик», оценка оч. хор.
Товарищи борзятники, я имею в виду тех, у кого стаж менее 5 лет, и некоторых других. Ваша задача молчать и слушать, молчать и слушать, молчать и слушать. До тех пор, когда Вы начнёте иметь СОМНЕНИЕ, и будете думать, а может я не прав. Поверьте мне, тогда Вы начнёте понимать не только в борзой!!!

чигаев - 21 июн, 2011 - 15:16:37
--------------------------


Да и ещё. Не надо мне давать щенка. Единственную псовую, которую я бы хотел купить, это О-Метель. Это настоящая русская псовая борзая и любой эксперт, если скажет, что это не так, для меня умрёт, как знаток породы.

чигаев - 21 июн, 2011 - 15:40:02
--------------------------


Чигаев, ты не прав!
Светлых собак с темным глазом предостаточно! Мы просто отвыкли от них. Не нужно все списывать на светлый окрас шерсти.
Живой тебе пример: черный Галант и светлый глаз. У меня в доме живут белый грей с темным глазом и черный со светло-карим. Твоя гипотеза ошибочна.
В стандарте нет янтарного, есть темно-карий и карий!

По Бантику:
светлый глаз, куполит спину, излишне наклонный и коротковатый круп, очень высоко несет сваленное правило. Какие из этих недостатков ты сможешь назвать еле заметными, чтобы поставить "отлично"?
Я не смогла ни один из них...

Helena - 21 июн, 2011 - 15:40:27
--------------------------


Лен, я не ставлю под сомнения твою экспертизу. Я же написал, наверно ты права. Оценка очень хорошо должна быть у всех собак, и только в 0,001% у выдающихся. Просто, сегодня "оч. хор.", к сожалению, стала ругательством. Поставь такую оценку нашим друзьям, не хочу называть ФИО, пусть каждый думает, как хочет, и тебя вынесут вместе с вещами. А прав я всегда. Для друзей. Сей час на чемпионате Европы будет (17.30) боксировать мой сын, можете посмотреть. Дай Бог, что бы он выиграл. Сайт федерации бокса Украины.

чигаев - 21 июн, 2011 - 16:40:59
--------------------------


Ну, как прошел бой?
Синие перчатки оказались везучими или нет?

Helena - 21 июн, 2011 - 18:46:56
--------------------------


К Халмоши я отношусь с уважением как эксперту и как к заводчику,просто отношение просто так не рождается а со временем формируется по поступкам.И не смотря на Ваши выпады должен заметить,что все что я говорю все снято на пленку( про Казачку) как она стала Че.Я не говорю что собака не заслуженная или плохая,но соревнования это особые условия где показывается резвость и поимистость собаки.Бывает,что и не везет,а бывает и везет или засудили.Но никому не дано право лгать на человека и все.Оставайтесь при своем мнении.Я вижу что ваши слова это словесный блуд,вас не переубедить, имя эксперта кому предлагались когда то какие то деньги.Это смеху подобно. Взрослый человек! Меня это очень оскорбило.

Полковник - 21 июн, 2011 - 23:49:35
--------------------------


Спасибо за ответ!Исчерпывающий. Черепанову про рост подсказки я не делал.Он эксперт со стажем.

Полковник - 21 июн, 2011 - 23:56:24
--------------------------


Полковник,а как собака без лимитируещего балла за резвость на Д1 и без поимки зверя может получить Д1 и стать ПЧ? Расценка работы Казачки:26-9-8-9-12-5-5-5-8=87.Описание работы Казачки из статьи Е.Халмаши "Соревнования борзых." в журнале"Оружие и охота":"Превосходно сработала грейхаунд Казачка,владелец Безрук С.(Херсонская обл),которая второй раз получила звание "полевой чемпион".Заяц перед ней поднялся в метрах 80 уже на краю поля.Казачка очень резво(за 4 дистанции от места пуска) догоняет "беглеца" делает несколько угонок.Но русаку удается оторваться и выскочить на дорогу,где он чувствует себя увереннее.Лихая борзая снова догоняет матерого зайца и,сделав еще пару угонок,берет его,не дав скрыться в саду.Вся скачка-метров 400.Казачка получает заслуженный диплом 1 степени. "Полковник,не хочется тебе это признавать?Твои проблемы. На трех Всеукраинских состязаниях Казачка ловила зайца."Плохая" была собака,но "фартовая".Полковник,не оскорбляй других и не скандаль на соревнованиях и заслужишь уважение.

Сергей - 22 июн, 2011 - 01:00:34
--------------------------


Лена Д. я приношу свои извинения, что письмом про Рыкова придали инерции «волне словоблудия». При этом любой «клацающий» норовит умом и мыслию.
В общем, во всех отзывах оппонентов, как то прослеживается та же тема или параллель , но не в тему(письмо о рыкове, переложенное на Елену Д.). В письме было четкое обоснованное возмущение, почему бонитировка команды с двумя поимками уступает команде без поимок. А здесь ведется разговор, почему Вы эксперт не раздали всем отлично.
Ирусик, то чем Вы не довольны или то как вы это преподносите, Вы себя осудите сами, через несколько лет, если останетесь преданной борзым. Как минимум для Вас это будет смешно, может даже и стыдно за «поверхностно-юношеские» знания и понятия в борзоводстве, при этом так уверенно по «уперто правому» утверждать не верное, могут утверждать только невежды. Ленин сказал учиться, Чигаев добавил молчать и слушать.
- Судя по Вашим оценкам, ценности для Вас борзятники не представляют. Зачем Вы "порубали" борзых?
- Саша Граматик (далее С.): милочка, в том то и дело, что писанный и не писанный кодекс эксперта декларирует объективную оценку собак, а не владельцев.
- Вы в курсе, сколько их в Украине? А в Херсоне? А после таких судейств они будут? Я тоже за правду, у меня две борзые, и поверьте о недостатках каждой из них я знаю, и Вы не первая, кто о чем-то говорит,
- С: Ирусик. Вы ведь сами знаете и пишете, о недостатках своих питомцев, что Вы требуете от эксперта.
- но только содержание такой собаки тянет за собой хорошую сумму
- С:. Девочка, кто Вас принуждает к этому, эксперту Ваши расходы не интересны
- проще держать ту же лайку, и получать за экстерьер "отлично". Вы поснижали оценки собакам, оцененным до Вас более высоко, зачем? Что доказали? В Украине есть собаки выше классом чем Бантик и Угрюм? Ерунда
-С. Ну в этом Вы блеснули «детским нигилизмом» – это называется, кого и что я знаю то и правильно, а знаю совсем ничего и ни кого.
-На кого, Лена, Вы, ровняетесь? Я на выставку приехала свой клуб поддержать, у моих собак есть отлично у обеих, и потусоваться со "своими", нас ведь мало,а, Вы, извините, чудите. Оценивать надо, надо говорить о породе, и надо уважать заводчиков, которых и так мало на столько, что некому продавать щенков от чемпионов.
- С. Ключевые слова потусоваться и продать. Наивная, кому продавать, что продавать. На данный момент в Украине нет товара – борзая, мода прошла. За рубежем на кинодроме есть скорость собаки – товар, тогда борзая - товар как скорость. В Украине борзая, это минимум - стиль жизни, максимум - созидание лучшего, из предания предков.
Ирусик все Ваши последующие комментарии в том же стиле.
Полковник вообще приплел недомерков, к экстерьерной оценке, которой ни когда не было у Демидчик Е. (Полковник - 20 июн, 2011 - 23:18:58). Запомните полковник, на экспертизу к Елене Д. с недомерками или с собаками с другими недостатками как расшатанное движение, плохой прикус, плохая з/ф и т.д. лучше вообще не ходить, получишь хоря, а то и забракует.
ЛЕНА я уважаю Вас как эксперта, за то, что на охотничьих мероприятиях собакам даёте оценку за охотничьи качества в разрез с экстерьером и возможностями владельца. На выставках наоборот оценка экстерьера в разрез с остальными заслугами собак и их владельцев. Уверен если будете судить бега, то победителем будет та собака, щипец которой первым пересечет финиш. Вы симпатизируете мне, не только в профессионализме дела, но и в педантичной объективности.
Ирусик, для таких, как Ты я приведу аналогию, пусть простят меня эксперты.
Эксперт в ринге,- как туркмен, что вижу, то пою (соотв. записываю). А эксперт в поле на Всеукраинских, что увидел то и спел, но если не увидел то и сплел.
Полковнику. Кстати на выставку я лично хожу не для того, что бы получить отлично и продавать собак, а как минимум получить допуск к испытаниям.

Граматик - 22 июн, 2011 - 01:28:13
--------------------------


Кому дарю,кому продаю,также как и мне в основном продают.Собак мне никто никогда не дарил я всегда покупал собак очень дорого за них и платил и не всегда деньгами.Я за справедливость а не за оценки выступал и буду выступать. Это мое дело. Спорьте и вы за свои оценки если что то не нравиться. Выпрашивать не выпрашивал.Стараюсь чтобы мои собаки выглядели хорошо удается отлично,а не удается так что ж поделать.А я стремлюсь к оценке отлично всегда,для заводчика это важно. Я не один год в породе. Кому то нужно и ошибаться и получать результат.На то оно и разведение,а оно без неудач не получается. Кто желает тот и берет щенков,по моему особенно я их и не рекламирую и не навязываю.

Полковник - 22 июн, 2011 - 08:09:39
--------------------------


Смешно читать, сплошная показуха. )))

Ирчик - 22 июн, 2011 - 09:51:12
--------------------------


Не правду пишет Безрук С. !
Не предлагал Юра эксперту долары...
это были евро!

Правдоруб - 22 июн, 2011 - 13:27:06
--------------------------


Хотелось бы напомнить Безруку события минувших дней. Казачка работала в паре с Полынью Дудки .Скачка была затяжная причем по заросшему полю.Точно не было видно как там работали собаки ,может даже и Полынь его взяла .У меня гдето есть сьемка этой работы на видео.Венеция Кравца на следующий день сработала в одиночку с превосходной резвостью и взяла зайца без угонок-вот где был полевой победитель!!!

sewer11 - 22 июн, 2011 - 13:33:52
--------------------------


Я описал события когда Козачка стала в первый раз полевым победителем.

sewer - 22 июн, 2011 - 17:29:23
--------------------------


"sewer",юг,запад,восток,не надо мне напоминать.С памятью у меня все в порядке.А Вы "sewer",что-то запямотовыали.Вернее искажаете события.Ну хочется Вам так.Какую цель преследуете,анонимщик?Да известно Вам,что Полынь это тоже моя собака(однопометница Казачки),к чему Вы Дудку приплели сюда(ах да,нужно больше накидать лжи и дэзинф.).После Чемпионата Полынь была продана Дудке.Казачка и Полынь получили парный диплом 1ст. и стали ПЧ с раасценкой: 26-9-10-9-10-4-4-4-8=84б.
Венеция Кравца была прекрасная собака.Жаль,что рано "ушла" в мир иной.На Чемпионате Венеции явно не повезло.Она стеряла зайца и была снята.На второй день ей был разрешен повторный пуск,но в системе испытаний.Она показала яркую работу и заслуженно получила Д1.У меня есть видео этой работы."sewer",могу дать посмотреть,чтобы Вы посчитали сколько было угонок.
Прошло 13 и 9 лет,как прошли эти Чемпионаты,а многих до сих пор гложет.Да, в те годы, Казачка была для многих,как кость в горле.Почему Вы тогда не подавали протесты в экспертную комиссию,а опладировали дружненько стоя.
Казачки нету 5 лет,а вы циники до сих пор моете ее кости...

Сергей - 22 июн, 2011 - 22:10:36
--------------------------


Сергей, что Вы?
Протест еще обосновать нужно, т.е. иметь доказательства, желательно документально оформленные, или видео и фото предоставить по факту нарушения. А если их нет, то остается только писать анонимно...
Т.к. все знают, что написав протест, ты сразу становишься "гляузником" не зависимо от того, пишешь ты правду или ложь, и к тебу могу применить разного рода "санкции", к примеру, выживание из клуба, в котором ты стоишь на учете, требования у своего друга (а твоего начальника) уволить тебя с работы, распространение лживой информации о твоей личной жизни и т.д.
Но и в этом есть свой огромный плюс, ты понимаешь, что за люди вокруг тебя, видишь их истинные лица!
А это очень важно по жизни, знать, кто у тебя за спиной!

Helena - 22 июн, 2011 - 22:30:22
--------------------------


Лена, но я их и за спиной не боялся никогда! Мелкие они и способны лишь на анонимные письма, сплетни, вынос мусора из хаты и цинизм. Многим из них на своем энтузиазме показал что есть испытания и состязания.
Пускай тешатся-это их удел, не более.
В поля друзья, в поля!!!Бог нам всем судья!

Сергей - 22 июн, 2011 - 23:19:49
--------------------------


Как раз таки я и отказался от диплома 2 ст. и возмутился против такого судейства в 2003 году. Это на награждении дипломов.Поимка зайца Фери была у всех на виду,перед равняжкой.Ну и толку, как диктовала Томина так и было. Кстати я всегда возмущаюсь на поле, на форуме даже не хочется обсуждать .Каждый охотник должен сам чувствовать,достойна твоя собака этого диплома или нет.

Полковник - 22 июн, 2011 - 23:36:59
--------------------------


Полковник,это было в 2002 году.Подробности не хочу описывать.

Сергей - 22 июн, 2011 - 23:41:49
--------------------------


Отказался, не спорю. А не потому ли, что Фери задвинули на 4 или 5 место, вместо 2-го, на которое расчитывала вся команда?

И что чувствовали охотники "по снежку" в Мариуполе? Может не нужно громких фраз?

Helena - 22 июн, 2011 - 23:43:24
--------------------------


Полковник,ты и на Запорожских испытаниях отказался от Д1,из-за того,что у Азарта на 1 балл было больше.А это были всего лишь обычные испытания.

Сергей - 22 июн, 2011 - 23:54:19
--------------------------


Мои собаки работали и работают в разных климатических условиях, и имеют дипломы 1 и 2 степени . Бентли и без снежка имеет 4 диплома 1 ст. под разными судьями. Мне за своих собак не бывает стыдно,не говоря уже о Фери,Блэке,Ремиксе,Труди и также за их потомства.

Полковник - 23 июн, 2011 - 00:11:32
--------------------------


Да отказался,потомучто работа Блэка была яркая и выраженная у равняжки на глазах, а у Азарта за лесополосой и другая дистанция поимки,поэтому я и возмутился.Судейский субьективизм,иногообьяснения я не нахожу.Мне не важно был это Азарт или другая собака,главное красивая работа.

Полковник - 23 июн, 2011 - 00:20:15
--------------------------


Зачем тогда собак, у которых в родословных сидят Фери и Ремикс называть "дворняжками"?

Helena - 23 июн, 2011 - 00:23:21
--------------------------


Полковник,ведь никто не сказал,что у тебя плохие собаки,в отличи от тебя.Многие хотят иметь таких собак,как у тебя,в том числе и я.Но зачем ты вся и везде поливаешь грязью чужих собак,которые иногда показывают результат лутше твоих.Ведь соревнования-это еще и лотарея.Часто банальный фактор везения играет роковую роль.Надо воспринимать это адекватно,без скандала.

Сергей - 23 июн, 2011 - 00:32:27
--------------------------


Они в третьем или четвертом колене, а потом можно получить , что угодно. Фери и Рема разве были маленьнкими? А сегодня Бентли лучше Фери, а Фери и Блек лучше чем Рема - развитие.

Полковник - 23 июн, 2011 - 00:44:14
--------------------------


Сегодня можно, а считаю нужно без скандала, взять собачек на английский поводок и пустить, и все станет ясно кто есть кто.

Полковник - 23 июн, 2011 - 00:57:21
--------------------------


Юра, так из-за того, что собаки мелкие, их нельзя называть "дворняжками"!
У Ремы был брат Райт ниже стандарта, Ричи сестра тоже была мелкой, вспомни малышку Тутти - сестра по матери. Ты ушел от этих кровей, ребята остались. Каждому свое! Не нужно поливать их собак грязью, только потому, что они тебе не нравятся. Не бери у них щенков, этого будет достаточно, чтобы высказать свое отношение к их разведению.
Но не оскорбляй людей!

А Фери, я лично считаю, была лучшая твоя собака.

Helena - 23 июн, 2011 - 01:05:54
--------------------------


Только ж не сегодня! В сезон, он скоро!

Helena - 23 июн, 2011 - 01:06:53
--------------------------


Лена, ты первая на выставке собак , которые ниже стандарта на 2 см и более выгонишь из ринга. С Фери я в два раза, если не в три больше чем с Бентли ездил на различные мероприятия, я вижу кто поиместей и резвей.

.полковник - 23 июн, 2011 - 01:22:31
--------------------------


Надо постояно севершествоваться, как в бизнесе, так и в собаководстве а то конкуренты обойдут.

.полковник - 23 июн, 2011 - 01:29:51
--------------------------


Не буду гнать, просто снижу оценку, и все!

А я вижу, как собаки выглядят. У Фери были недостатки, но мне ее тип ближе.

Helena - 23 июн, 2011 - 01:30:10
--------------------------


Любi друзi,э пропозицiя.Почему есть английский,американский стандарт грея,а нет украинского?Предлагаю ввести украинский стандарт рабочих греев.Ведь более мелкой(но не рахитичной и не дистрофику) собаке легче ловить зайца,легче и на угонках.

Лёша - 23 июн, 2011 - 11:33:36
--------------------------


Юрий Фёдорович,вы пиво уже купили на осень?

Лёша - 23 июн, 2011 - 11:36:50
--------------------------


Здраствуйте ,согласен с товарищем полковником насчот движения вперед, те собаки которые были 5или7 лет назад резвостью уступают .Хочется ещо заметить как правильно написал полковник ,в то время когда судила Томина правды было добица очень трудно ,кто лучьше и качественей подлижется тому и все привилегии .

САША - 23 июн, 2011 - 12:19:28
--------------------------


Да.были времена,тогда подхалимы получали хорошие дипломы.Сейчас если ты хочеш определить резвость своей собаки и доказать какая она у тебя крутая -приезжай на курсинг.Ну а поимистость и резвость-это уже состязания по олимпийской системе на выбывание.Так что давайте проведем осенью и посмотрим .В Донецке я думаю поддержат эту идею.

sewer - 23 июн, 2011 - 13:02:54
--------------------------


олимпийская система на выбывание и поимка обязательно-поймала прошла - нет вылетела!
Только одиночные работы и пуск не ближе 50м для греев и 40 для псовых
определят самую охотничью борзую

охотник - 23 июн, 2011 - 13:21:03
--------------------------


Леша по поводу спора в области собак я не проигровал. А если есть сомнения я не спорю.

.полковник - 23 июн, 2011 - 14:06:10
--------------------------


Особено по Херсонскому зайцу, половина собак до угонки не поспеют, а вторая не поймает.

.полковник - 23 июн, 2011 - 14:14:04
--------------------------


sewer,очень хорошая идея , не вобиду вашему зайцу соглашусь с полковником,вот только как быть насчот судейства ,чтобы было без кумовства

САША - 23 июн, 2011 - 14:48:42
--------------------------


Саша, утопия это все!
Где вы найдете такие богатые зверем угодья, чтобы всех желающих померяться пустить в одиночку?

Helena - 23 июн, 2011 - 15:00:37
--------------------------


Мы тут с ребятами из Одессы уже на осень в Херсонской области уже договорились.Так что можете присоединяться.Ну и желательно,чтобы поимка занимала не последнее место в этом мероприятии.

Лёша - 23 июн, 2011 - 15:01:09
--------------------------


Ну Юрий Фёдорович,когда то нужно начинать и проигровать.

Лёша - 23 июн, 2011 - 16:18:59
--------------------------


Интересно было бы провести такие мероприятия,в которых поимка,была бы вообще на первом месте.Неужели призовые места займут самые ущербные собаки?А то на этой первой угонке,я смотрю свет клином сошёлся.Первая угонка и всё,собирай собак и домой.

Лёша - 23 июн, 2011 - 16:26:54
--------------------------


helena ,если вы не знаете то выход есть всегда ,просто нужно немножко подумать , а утопия ,это длятех кто живет по сторинке.Можна отобрать по регионам собак с поимкой ,я думаю что их будет не так уж и много ,а финал сделать в Крыму или на Херсонщине

САША - 23 июн, 2011 - 16:30:22
--------------------------


Лёша,а как вы будите судить двух собак с поимкой ,если не считать первую угонку

САША - 23 июн, 2011 - 16:37:11
--------------------------


орпорп

Андрей - 23 июн, 2011 - 16:47:09
--------------------------


Не думаю,что одиночных работ с поимкой будет так много.Наверное кто меньше угонок сделает до поимки,тот и в дамках.

Лёша - 23 июн, 2011 - 16:47:37
--------------------------


а зачем всех желающих меряца?
нужно только мерить собак которые реально смогут поймать, а каждый владелец своей собаки знает ловит или нет...
да и помочь владельцу принять верное решение очень просто:
каждый участник выставляет залог(сумма должна быть крупная)-прошла собачка в следующий круг залог вернули, если нет в призовой фонд победителю
и ни каких угонок нечего мерять-если одиночные работы! только вес зайца должен быть зачетный и все!
поверьте в Херсонских степях не будет больше двух кругов.

охотник - 23 июн, 2011 - 16:58:13
--------------------------


Че-то не пойму я- то одиночные работы, то выбывание по олимпийской системе... Вы определитесь, парами пускать станете или в одиночку? Может и я зрителем подтянусь ;)

ЮГ - 23 июн, 2011 - 18:08:23
--------------------------


А что в Херсонской обл. самый резвый заяц?

Сергей - 23 июн, 2011 - 18:14:11
--------------------------


100 евро в призовой фонд. 20 собак - уже сумма. Нет денег, тогда за сильную друзья поставят. Где деньги, там слабых нет + зрелище. По-одной разбиваем, кто поймал того оставляем. Это Херсон, поимок здесь мало бывает, отдыхаем, потом в свору и на 80 м до первой угонки. эта собачка весь банк забирает . Поимистость +резвость,так играю. По-поводу баллов, очков, залогов и всяких бла-бла-бла денег жалко. Кто согласен? Кому сдавать?

азов - 23 июн, 2011 - 18:53:21
--------------------------


схема азова интересная, готов участвовать
предлагаю Лену как основателя этой темы и выбрать главным распорядителем фонда
прошу записать в список :
Корчака Богдан
Одесса

Богдан - 23 июн, 2011 - 19:00:27
--------------------------


Богдан, о чем ты пишешь?
Какой темы основатель?
У меня новость на главной была - фотоотчет с выставки, вы же тут опять до мерялок доспорились, я к ним каким боком?

Про утопию. Кто будет отбирать собак по регионам? Если только деньгами будете мерять возможность участвовать, можете изначально отсеять сильных собак "бедняков", у которых нет "богатых" друзей. Вы сами за многих чужих собак готовы заплатить вступительный взнос?
А снизите цену, будет желающих больше, возможно. Больше собак - больше конкуренция - ценнее победа!
Про судейство. Создайте такие правила, где эксперты вам будут не нужны, чтобы у имеющих желание на них влиять не было возможности. Тогда может быть что-то и выйдет.

И, ребята, давайте не будем прятать свои лица! Кого вы боитесь? Поверьте, не очень приятно говорить с человеком, когда не знаешь, кто он. Хотя, иногда в беседе с теми, кого знаешь, создается впечатление, что говоришь со стеной...

К Леше.
Не опускайся до выдачи чужим собакам клема. Это я про ущербных. Лишнее это, Леша.

Ко всем просьба!
Не переходите на собак, им не понять, а владельцам можете сделать больно.
Всем спасибо, кто поймет!

Helena - 23 июн, 2011 - 19:32:43
--------------------------


Можно как в Одессе в 2005 .По три собаки пускаем до первой угонки -это отбор на резвость .Ну а в финал лучшую тройку там все и увидим кто резвее кто поимистее,если вы не в первый раз то увидите наглядно .кто поимистый а кто резвый в этой финальной скачке.Соответственно и два титула лучшим САМАЯ РЕЗВАЯи САМАЯ ПОИМИСТАЯ.И хорошо бы все заснять на видео .чтоб все было документально ,да и для истории тоже.

sewer - 23 июн, 2011 - 19:47:52
--------------------------


А Вы не подумали, что в финал таким образом выйдут резвые, но непоимистые собаки?
Кому титул присвоите "Самая поимистая", если финал пройдет без поимки? Так получится обычный кубок резвости.
Видео даже не обсуждается. Оно должно быть однозначно и с разных точек.

Helena - 23 июн, 2011 - 21:38:45
--------------------------


Охотник ,дома ловят почти все собаки ,а вот на испытаниях каму как повезёт . Поповоду зайцев ,почему поимок меньше чем в других областях ,а собаки теже. HELENA здесь хочу с вами согласица, по поводу денег не всё в нашей жизни делают деньги ,конечно новерное не в нашей стране .Товарищи форумчани ,я думаю что форум создаётся для чтобы все могли высказать своё мнение , здесь мы простые люди можем показать на ошибки судей доказать видео материалом ,чтобывсе видели ошибки и вследующий расс подумают каго пригласить ксебе на судейство

САША - 23 июн, 2011 - 21:57:53
--------------------------


Саша, я Вас немного поправлю.
Это не форум!
Это главная страница сайта http://borzoi.org.ua
А форум у нас здесь:
http://forum.borzoi.org.ua/...
На его страницах желательно вести беседу, а не в комментариях к статье о выставке глаголить о резвости и поимистости.
Многие из вас на нем зарегистрированы, предлагаю там создавать интересующие вас темы и не "оффтопить" в комментариях.

Helena - 23 июн, 2011 - 22:10:40
--------------------------


Богдан, 200 евро уже есть.
Кто еще?
Только планирующееся мероприятие племенного направления не будет,так как много возни , а будет сугубо спортивного значения. вы согласны? Полковник, а вы как на это смотрите?

азов - 23 июн, 2011 - 22:59:21
--------------------------


Лена,я ни как не хотел обидеть чьих то собак.Я имел ввиду,что призовые места достанутся более сильным и поимистым собакам.И цена поимки должна преобладать,т.к. навезут беговиков и на что мы будем смотреть,на красивые скачки?Согласен с Леной,будет тот же кубок резвости.

Лёша - 23 июн, 2011 - 23:14:54
--------------------------


В конце концов,у нас(у них,соседей)есть Ростов папа.Так,что всем супер резвым туда дорога.Не нужно и тут резвость привязывать.

Лёша - 23 июн, 2011 - 23:22:02
--------------------------


Не нужно изобретать велосипед, англичане за нас все продумали, только необходимо перенести на наши условия. Провести по правилам кубка Мачеварианова, который Максимовым передран у англичан почти весь. И вы заметьте, что выиграли собаки резвые и поиместые на этих мероприятиях. Эти правила необходимо коллегиально обсудить и внести незначительные поправки: 1. Разбить собак по .категориям.2 На две группы.3 Проигравшим собакам, дать возможность попасть в группу сильнейших и т.д. Это пока мои некоторые предложения.Вопрос С. Безрук, фамилия эксперта, которому предлогалась взятка. На эту тему в Одессе есть анегдот: Мойша на весь привоз кричит Абраму- правда,что у тебя дочь проститутка!А брам ему в ответ, что у него дочери то нет. Мойша -Абраму, а ты теперь всему привозу раскажи, что у тебя её нет.

.полковник - 23 июн, 2011 - 23:30:11
--------------------------


Проводить мероприятя по предложению АЗОВА понадобится много зайца и времени и при этом мало участников.

.полковник - 23 июн, 2011 - 23:45:08
--------------------------


Лёша, что ты так не любишь беговиков? Фиджи ,Фери и др. - от беговиков. Может Вам удалось украинскую породу вывести.

.полковник - 23 июн, 2011 - 23:55:51
--------------------------


Выслушав мнение авторитетного человека я закрываю эту тему.

азов - 24 июн, 2011 - 00:39:35
--------------------------


Юрий Фёдорович,так я про это и толкую.Может пора уже уделить внимание рабочим качествам в комплексе,а не ПЕРВОЙ УГОНКЕ.Не зря ведь в той же Англии,на бегах и курсинге две разные породы,которые ведутся отдельно.А беговиков я люблю,но больше я люблю когда зверь ловится.

Лёша - 24 июн, 2011 - 06:26:04
--------------------------


Лёша, что ты пристал со своей первой угонкой ? Ты согласен с моим предложением (т.е. англичан) ?Если да то давайте свои преложения, что бы обсудить , если дельные то внесёв в положуние.

.полковник - 24 июн, 2011 - 06:49:50
--------------------------


первоначальная схема азова простой и понятный вариант и не надо усложнять, какие категории и кто будет разбивать и по какому критерию и ...
получается сложно и не понятно
простота залог успеха, а деньги для ограничения неадекватных хотелок участников, ведь не раз наблюдали на Всеукраинских состязаниях собак с дивана которые даром израсходовали зайца.
и у англичан тоже вступительные взносы и в дореволюционной России на садках тоже были взносы
фонд нужен обязательно, если Елена не хочет- не вопрос выберем голосованием из учасников
и так
1-Азов(если можно уточнить ФИО)
2-Корчака Б.Н.

КТО СЛЕДУЮЩИЙ?
или уже не у всех ловят?

Богдан - 24 июн, 2011 - 09:19:45
--------------------------


HELENA сделай тему на форуме тему и пусть все желающие вносят свои предложения .Как раз к осени созреет отличное мероприятие.

sewer - 24 июн, 2011 - 18:47:08
--------------------------


sewer, это в состоянии сделать любой из зарегистрированных на нем пользователей.
Чтобы вносить предложения, необходимо будет пройти регистрацию - выбрать себе ник и указать почтовый адрес. Не думаю, что это будет так сложно для желающих обсудить предстоящее мероприятие.
Т.ч. милости прошу!

Helena - 24 июн, 2011 - 19:31:43
--------------------------


Бодя,что ты предлагаешь-много случайностей. Ты мне покажи собаку,которая ловит каждого зайца.Что ты предлагаешь, это чистый фарт. Я согласен , но идею Азова мало кто поддержит. А вот создания общественной организации, где можно формировать призовой фонд-необходимость созрела.

полковник - 24 июн, 2011 - 20:06:16
--------------------------


Товарищи борзятники в Донецке т.е. в Константиновке 4-6 или11-12 будет проводиться кубок Мачеварианова.Юра,у тебя я так понял есть положение о проведении просьба обнародовать на сайте.

sewer - 24 июн, 2011 - 22:18:36
--------------------------


Вот так новость!
А почему раньше молчали?
Так какого числа, уточните, пожалуйста.
Я правильно понимаю, мероприятие будет проводиться под эгидой УООР? Т.к. именно на эти даты забиты испытания и состязания у Севрюковой В.В.

Helena - 24 июн, 2011 - 23:40:26
--------------------------


Да, много у нас появилось знающих борзятниов. Если не было бы интернета, о них бы никто не знал. А так у всех на слуху.
А придумывать ничего не надо, можно проводить свой тотализатор на каждых испытаниях и встречах, могу этим заняться. Сложного ничего нет, было бы желание, и отвечал бы каждый за свои слова.
И полковника клевать не надо. Когда он начал заниматься борзыми, многих из Вас и в проекте не было, а сейчас борзюка взяли и мните о себе всезнайку. 3-4-5 поколений классных собак подержите, потом открывайте рот. А то сейчас сверкнёте задом, а через год-два Вас и не найдёшь

чигаев - 25 июн, 2011 - 14:13:42
--------------------------


Есть предложение для наших братьев, западенцев. Хватит в обдергаях ходить. Вместо Ваших полевых испытаний надо провести соревнования восток-запад и москалей пригласить. Назвать надо памяти Геннадия Лущана. Обратиться к объединению «Свобода» за финансовой поддержкой. Бои нужно проводить в полях а не на майданах. Если Вас это заинтересует, братья западенцы, у меня есть конкретная программа. Жду ответа. Орест и Вася это и Вас касается, сколько Генчик сделал для развития борзых на западе Украины, я думаю, он заслуживает Светлой Памяти.

чигаев - 25 июн, 2011 - 14:34:53
--------------------------


Идея хорошая!
Но почему нельзя написать: россияне, жители западных областей Украины?
Режет ухо, Чигаев!

Helena - 25 июн, 2011 - 15:33:19
--------------------------


Согласен с паном Чигаевым,по поводу проведения тотализатора на осенних мероприятиях,т.к. сумма в 100 евриков это и дорого и глупо.Так мы определим не самую поимистую собаку,а горстку состоятельных владельцев не факт,что поимистых собак.

Лёша - 26 июн, 2011 - 13:21:27
--------------------------


И как вариант есть ещё такое предложение.К началу осенних мероприятий владельцы собак отбирают 2-3 собаки,которые будут представлять их область.Т.е. например Одесская область выставляет 2-3 собаки,Николаевская 2-3 собаки и т.д.А на испытаниях ставить например по две или три собаки собаки из разных областей и так до финала.Причём,можно даже отдельно подумать провести состязания среди ловцов и среди более резвых(беговиков).Т.е. например опять таки Одесса выставляет 2 ловца и 2 беговика.И таким образом мы выявим лучших собак Украины. P.S.По крайней мере внутриобластные отборочные совместные выезды на природу,могут помочь укреплению тех же внутриобластных отношений,что приведёт к крепости командного духа,и верю к победам во всех осенних мероприятиях и тотализаторах.Отак.

Лёша - 26 июн, 2011 - 13:44:32
--------------------------


Лёша, глупости пишеш- если собака "состоятельного владельца" ловит херсонского зайца с дистанции пуска 50м в одиночку то это ФАКТ что она ПОИМИСТАЯ И РЕЗВАЯ, еще раз ничего не нужно усложнять, а то опять после мероприятия будет споров на 100 страниц и ни кто ни кому ничего не докажет!
Схема азова лучший вариант!
А кто не согласен и не надо- это означает одно-что человек не уверен в своей собаке!

И еще тот кто хочет ищет способ, а кто нет ищет причину.

Богдан - 26 июн, 2011 - 14:21:14
--------------------------


Чигаев, а ты соревнуешся с Рикичинским кто лучше похвалит полковника?

Богдан - 26 июн, 2011 - 14:24:31
--------------------------


Бодя,я думаю,что собака будет работать одинаково,не зависимо от того,сколько денег на неё поставит хозяин.А вот часть людей может не приехать.Поэтому я и предлагаю проводить отборочные встречи,чтобы не было как говоришь ты,собак с дивана.И собак с дивана нужно отсеивать не суммой денег,а отборочными встречами.Что плохого в том,что мы нашей Одесской компанией поездим в поля и выявим представителей нашей области?

Лёша - 26 июн, 2011 - 14:44:25
--------------------------


В конце концов,будет интересно и участникам и зрителям,ведь на участие будут заявлены лучшие собаки области.

Лёша - 26 июн, 2011 - 14:47:20
--------------------------


Это как в спорте,отборочные,а потом финал.Только отборочные каждый проводит в своей областе самостоятельно,а интересный финал у всех на виду.

Лёша - 26 июн, 2011 - 14:50:24
--------------------------


Бодя,изначально нужно отобрать конечно поимистых собак,а что касается беговиков это по желанию.Если без беговиков,тогда пусть каждая область представляет по 3 собаки лучших во всех отношениях

Лёша - 26 июн, 2011 - 14:56:36
--------------------------


Лёша, а чего отбирать то?
Желающих всего пока два человека, а пару зайцев и так найдем, остальные смотрят реально на возможности своих собак, вот и попрятались.
Выйти в поле это не на форуме бла, бла, бла...

Богдан - 27 июн, 2011 - 12:10:25
--------------------------


Уважаемый Чигаев! А что значит «в обдергаях ходить»?
Вместо наших полевых мероприятий ничего проводить не надо, а вот вдобавок другое дело. К вашему сведенью сообщу, что Тернопольские межобластные состязания для нас престижны!

И не нужно сюда клеить политику и оскорблять людей!

Юра Швец - 27 июн, 2011 - 19:51:13
--------------------------


Юра, согласна.
Мне кажется, что в данный момент нужно повышать общий уровень рабочего поголовья, а не меряться "у кого лучше"!
Не мешало бы проводить обычные испытания перед всевозможными состязаниями, чемпионатами и кубками, на которые без диплома не попадешь!
А меряться можно и на совместных охотах, т.к. основная масса желающих живет в одном регионе.

Helena - 27 июн, 2011 - 20:15:54
--------------------------


Виталик извини если обидел я не созла, просто не подумал что такой смысл придадут вполне безобидной фразе.

Богдан - 29 июн, 2011 - 17:25:55
--------------------------


Кубок Мачеварианова будет проводить Севрюкова В.В. от УООРа -так что готовьте собак.

sewer - 29 июн, 2011 - 18:39:18
--------------------------


Я так понимаю, даты обоих кубков совпадут. Может это и к лучшему...

Helena - 29 июн, 2011 - 19:42:52
--------------------------


Ни чем не хотел обидеть братьев из западной Украины, если есть обида, прошу прощения. У меня очень много друзей с запада и ни кто ни когда не обижался на "братья западенцы", а всегда отвечают мне, "братыку москалыку". Но это не главное. Хотелось вспомнить Генчика, он не мало сделал, для развития борзых в западном регионе, да и в Украине вообще и не го же нам и Вам в частности, забыть его. Вот и было мной сделано предложение, провести турнир о нём. А если Вам слабо, я не богатый человек, но куплю кубок и на любых испытаниях, разыграем. Для лучшей работы борзой памяти Геннадия Лущана, один раз я уже это делал. Нет в этом ни какого раздора, просто нужно помнить своих товарищей. Генка всегда говорил, что борзые спасут мир.

чигаев - 01 июл, 2011 - 13:47:16
--------------------------


И главное,перестаньте спорить, кто лучший. Сегодня в Украине нет выдающихся собак, есть хороший, добротный средний уровень и всё. Кто лучше подготовит, плюс фарт, тот и победит. И вообще Витёк Вас всех врежет, он и готовит собак хорошо, к полевым испытаниям и удача на его стороне. Было на Украине несколько выдающихся собак, многие из Вас не видели их работу, а только слышали. Это собаки из "Вольного ветра", да ещё и у Турулина была одна. Их всех объединяет постоянная отличная работа, то есть, стабильность и постоянность и работала так каждая из них на протяжении 6=7 лет, чего сейчас и близко нет. Сверкнула и пропала. Если кому будет интересно узнать об этих собаках по подробнее, поднимите отчёты испытаний за девяностые годы, начало нашего века и сразу перестаньте спорить и будете искать такую собачку себе.

чигаев - 01 июл, 2011 - 14:07:33
--------------------------


По поводу резвости. Самая резвая собака была у Деруна А.П. Кличка Тигрис. из Черкасской обл. Собака Тернопольских кровей. Такой резвости я больше ни у кого не видел. Собаки из (Вольного ветра) не то что в пыль ей не попадали, а даже к угонкам не поспевали. Рыковы могут подтвердить.

Мираж - 12 авг, 2011 - 11:29:36
--------------------------


Оставить комментарий

 


Категории

Поиск

Реклама